Отправлено: 28.03.11 09:50. Заголовок: Химерон 25 героик тактика

Вот нашел видео с идеальным переводом во вторую фазу:
http://www.youtube.com/watch?v=0nIUQCFECxM&feature=player_embedded#at=19
Для ленивых последнее сбегание на 5.45.

 Отправлено: 28.03.11 11:09. Заголовок: Я бы ещё добавил пар..

Я бы ещё добавил пару ссылок для анализа нашим хилам.

Вот график исцеления нашего лучшего трая:http://www.worldoflogs.com/reports/rt-hhrqcztgf0uxxhcr/sum/healingDone/?s=6919&e=7423
На распрях хилим 140-150к хпс, на "спокойных" фазах 100-110к хпс.

А вот последний килл Сибиряков:http://www.worldoflogs.com/reports/3aiyubctkdezcepz/sum/healingDone/?s=7680&e=8150
На распрях 190-200к хпс, на "спокойных" фазах 60-70к хпс.

Возможно сетап хилов у нас не очень, а может делаем что-то не правильно. Но разница пока очевидна.

 Отправлено: 28.03.11 12:21. Заголовок: кли если не сложно....

кли если не сложно.. поясни мальца инвалиду.. "ХПС" - это эффективное или эффективное вместе с избытком?
линки с работы не открываются))...
ну так вот.. если ХПС эффективный то причем тут хилы? о_О
если хилить нечего то и ХПС упадет безнадежно... так что надо всем понимать кто и главное где находится. а всплеска такого нету до 200к.. опять же из-за того что народ стоит кто где и залить все это аое хилками нереал, хотя может быть причина и в том что в основное время манны много потрачено и хилы в софтрежиме поднимают рейд без большого слива манны.

 Отправлено: 29.03.11 10:53. Заголовок: Бобре, на сколько я ..

Бобре, на сколько я знаю, логи показывают эффективный хилл. Т.е. если посмотреть вкладку Healing Taken и Healing Done видно, что кол-во нанеснного и полученого исцеления равно. Как отдельно посмотреть оверхилл, я не знаю, если это возможно конечно.

На счет аоехила на распрях и софтрежима, если сравнить логи, то видно, что наши хилы перехиливают при софтрежиме и не достаточно мощно хилят рейд на распрях.

Как показали вчерашние траи, хилам надо адаптироваться к этому боссу, вплоть до смены билдов, глифов, перековки и т.д. Ведь по сути каждый пулл одинаков до тошноты.

 Отправлено: 29.03.11 15:02. Заголовок: ну так то да.. я пол..

ну так то да.. я полностью с тобой солидарен.. даже просился в хилы, но был выслан в йух..
там исчо кто-то вещал шо бобер мудак и у него самый гавнодпс... даже не подумав посмотреть сколько я в сове нахилил! а главное когда нахилил.
после того заявления я начал просто ДПСить и народ стал падать чаще... зато я поднялся на 6-8 место по дпс за каждый трай.. я вот хз че лучше)))

а в целом да.. нехватает именно бурст хилок.. точней в целом то их хватает, но юзаются они толи не вовремя толи как-то через ж__у..

 Отправлено: 29.03.11 15:33. Заголовок: Может хилам одевать ..

Может хилам одевать на этого босса юзабельные триньки на спд? И под аое врубать их или поты жрать. Я думаю хпс тогда будет выше. Ведь по сути всего надо 4-5 раз на 10 сек врубить мощный хил всем хилам. У каждого класса есть бурст абилки. Надо расчитать все кулдауны, распредилить их по распрям. Поэтому я и просил всех хилов отдельно собраться и обсудить этот вопрос.

 Отправлено: 29.03.11 15:58. Заголовок: да дело то не в трин..

да дело то не в тринках на юз и даже не в потах.. в то время как должен быть софт режим рейд хилят ояибалкаксильно... а надо-то 20к максимум поднять и курить.. у хилов очко играет и все.. они много манны льют именно в софт фазу и очкуют бурстовать на распрях.. вот в чем проблема.. если ты не заметил там под боссом стоя))) то рейд поднимают до 70-80% а то и в фулл столб между распрями.. нах это надо и какую при этом цель приследуют хилы? о_О
даже если учесть что на одного игрока случайно нацелились 2 хила и по 1му разу хильнут то не будет 80%... надо просто стопать хилл и все.. и хилить либо хотками, либо мелким быстрым хилом недорогим по манне...
понятное дело что будут орать если игрок упадет, но для этого логи есть)) если упадет от того что дистанцию не соблюдал.. это легко отследить, так же как и не отхил.. тут по сути своей, режим экстремального хила... т.е. аля Ануб'Арак мать его.. тока жОстче)))
можно сделать фрейм бар подлиннее и прям маркером на мониторе нарисовать черту в 12% хелса товарища и останавливать хилл на 7-8% одиин фиг хотка дотащит через секунду...
и манны будет достаточно и аое абилок и хилы себя будут чувствовать конечно напряженне, но в то же время на распрях им будет не жалко пожмакать самые дорогие, но в то же время эффективные хилки.

P.S.: ваш нуб бобер)

 Отправлено: 30.03.11 13:08. Заголовок: Вообще, когда у игро..

Вообще, когда у игрока меньше 10к жизни, на него накладывается соответствующий дебаф, который отображается даже в близард-фреймах. Нет дебафа, нет смысла хилить. Хилы наверняка это знают. Если не знают, ну тогда пора завязывать с Хардмодами...

 Отправлено: 31.03.11 15:24. Заголовок: Вы ОБА правы Кли пиш..

Вы ОБА правы
Кли пишет:

цитата:

Вообще, когда у игрока меньше 10к жизни ......... нет смысла хилить.

Я уже не раз просила чтоб не перехиливали, нет же.. надо поднять рэйд.. причём поднять так чтоб аж под фулл столб!! и это именно МЕЖДУ РАСПРЯМИ!

Товарищи, ХПС вообще на этом боссе не показатель! Давайте один будет хилить и поднимать до критичной планки хп в 10%, а другой по отхиленному всем ещё 90%.. и эти 90% хоть как будут считаться ЭФФЕКТИВНЫМ исцелением. Только вот у первого будет нахилено в итоге хрен да маленько, а тот другой в топе по рекаунту!
Тут надо работать командой, а не втыкать по хпс, и тем более не хвалится и не линковать в чат своё первое место (да, да, Доминик, это к тебе относится) надо мозги перестраивать и отношения в ги. ибо у нас крут тот кто в топе

У меня стоит Символ восстановления<\/u><\/a> который автоматически обновляет срок своего действия на цели с 50% здоровья или ниже. обновляется он на каждой 6 секунде, то есть через 5сек цель получит 8-13к хп плюс тики почти по 1к. Абилка хорошая, полезная, без неё я просто не знаю как хилить друидом на этом боссе (имея два фокус каста которые оба по 2.2сек!!!) но стоит она 35% от базовой маны. между распрями практичести он один и отхиливает всё, единственное что плевки идут с интервалом в 3сек и получается что один-два человека из пати попадают в момент между обновлением Восстановления, но Я ПРЕКРАСНО ВСЕХ ВИЖУ и подхилю их.

Ваш перехил заставляет меня по новой обновлять хот, и сливать грубо говоря (6к*5тел) 30к маны примерно каждые 10 секунд

В свою очередь СИЛЬНО ПРОШУ Нурга не ставить меня в пати с Домиником и Когтеточкой. потому как Доминик возможно тотемами, или по доброте выхиливает за планку 50%хп, и Лонда во время боя хилится абилками - мне это мешает.
Либо поставь меня на пати каких-нибудь рдд в уголочек, где я буду хилить их поляной.
Ну или, ещё лучше, как Горатсио у Сибиряков чисто по рэйду кидать буйный рост и омоложение и не парится с Восстановлением. Я устала весь бой сидеть на очке, наблюдая как убывает шкала манны.

Переучиваться хилить на этом боссе я не собираюсь. Единственное отступление это переход в режим хилить всех, соответственно замена глифа и пары талантов. Пока траили в нормале я перепробовала три билда и тридцать три способа как тут хилить. Для меня только один оказался самым подходящим ДЛЯ ХИЛА ПО ПАТИ. Мы с Хрюном тем и хороши, что каждый из нас хилит по своему

Хотелось бы чтобы другие хилы что-то ответили тут..

У меня всё

 Отправлено: 31.03.11 18:17. Заголовок: Лично мои доты хила ..

Лично мои доты хила каждый раз сподают после того как проходят 1хп рейуд. Странно что у друидов доты остаются.

 Отправлено: 01.04.11 06:28. Заголовок: Джубли, а ты друид?..

Джубли, а ты друид?

 Отправлено: 01.04.11 10:44. Заголовок: Я полагаю, Джубли им..

Я полагаю, Джубли имел ввиду хоты пристовские от Золаны.
Джубл, у нас ни один хот не спадает, ни на плевках в 1хп ни на распрях... Странно что у вас сбрасываются... раз заведомо написано что висеть нужно допустим 10сек, значит он ДОЛЖЕН висеть столько времени (искл смерть персонажа соответственно). может у вас там не от времени зависят, а от количества пополняемого хп.. или ещё из-за чего нибудь... С БК не играза за приста, поэтому даже сказать нечего.. )

 Отправлено: 01.04.11 17:48. Заголовок: Ну я незнаю кто-там ..

Ну я незнаю кто-там поднимаю до 90% хп рейду, я хилю по всем самым проседающим, но у меня пассивный хил постоянно вешается на персонажей с кол-вом Хп <30%, поэтому я кастую во основном касты с отхилом в 8к-25к, в основном чайники, волну простую и всплеск очень редко, я не могу таим хилом добрать до 80-90% хп. На распрях у меня нету быстрого поднятия ХП, лужа и чайники очень медленно поднимают.... а насчет ХПС, эвилуна глянь в рекаунте или в логах, что у меня на 1 месте по хилу и ты увидишь жизнь земли, пассивка которая вешается на персонажей с <30% ХП ( см. выше)====> что я хилю людей с наименьшим ХП и уж точно не поднимаю до 80-90%, вот как там другие хилят, это уже другое дело...

 Отправлено: 02.04.11 11:11. Заголовок: ваша проблема не в о..

ваша проблема не в отхиле . вы до сих пор не можете понять механику босса , тут достаточно 5 хилов , 1 пал и 4 рейдхила . на кровоизлияние ддшники должны сами себе поднять 10к хп ( бинты , хс , поты , хиллкасты ) это не так тяжело а у нас никто из дд не пользуется этим все полагая на хилов . Шамы палы локи роги , да все кроме магов и хантов могут отхилится кастом . Вот как дд начнут это делать босс ляжет со 2 пула

 Отправлено: 02.04.11 11:53. Заголовок: вообщем напрягайте д..

вообщем напрягайте ддшников

 Отправлено: 04.04.11 11:25. Заголовок: дд не стоять рядом!!)) ..

дд не стоять рядом!!)) заденет гильзами нах!!_)

 Отправлено: 17.05.11 09:22. Заголовок: Вчера потраили... об..

Вчера потраили... обидно...

К хилам претензий нет. Ну реально, перерыв после рейда кучу логов, убедился, даже одетые топ-гильды играют в 7 хилов. И вчера наши хилы, имхо, справились на 5+. Убирать хила и ставить одного дд, имхо, не вариант.

Что же касается дпс, то мы унылые до безобразия, это и не позволяет нам убить босса. Если кто считает, что я не прав, посмотрите логи. 15-17к дпс, в соло таргет без свитчей, фулл бафф, это уровень 346-350 шмота. Мы не одеты, скажете вы. 5 месяцев играем с выхода контента, уже твинков одеть в фулл 359 можно. А 4т11 – это отговорки. Мы стопает дпс! Хорошо, уговорили, только почему у 50% дд, бурст в начале боя больше, чем на переходе под героизмом?

Прежде чем спорить со мной и говорить, что я не прав, посмотрите логи.

Вообщем, пичаль…

 Отправлено: 17.05.11 09:41. Заголовок: Кстати, долго искал ..

Кстати, долго искал логи подобные нашим:http://worldoflogs.com/reports/aemlz4laalooqj3d/sum/damageDone/?s=3115&e=3565<\/u><\/a>
Вот примерно килл на бровях. Ребята убили в конце февраля.
Средний дпс рейда 281к. Мы лучший трай еле дотянули 270к.
У них бурст на переходе 468к, а у нас максимальное достижение 383к.
Так что, шпильте лучше, босс падет. )

 Отправлено: 17.05.11 12:10. Заголовок: посмотрел твою линку..

посмотрел твою линку однако.. и нипаняна.. у них 3 танка и дпс у танков медвед 5535.0, пал 6041.7 и омг пал 14073.3 при этом лок демонолог выдал немногим больше чудо танка 14642.9....
как так-то? товарисчи...
а что касается ДПС в пиковые моменты, так это вопрос стар шопездец.. не тянут машины у народа ГЕРУ... ну никак.. и рекаунт у каждого стоит и какая-нибудь хрень аля модный шрифт на вылетающие циферки и гирскопы и много чего еще... а особые имбари которые играют на нормальных тачках достают еще и спутников взяких светящихся и дымящихся, думая что он прорисовывается только его машиной и остальным не вредит....
есть простой тест.. работает с древних времен вова... собираем рейд и ВНИМАНИЕ снимаем весь смот с персов в сумки.. у людей чей фпс был 30-35 кадров поднимется минимум на 10... потом одеваем назад весь шмот и о ЧУДО фпс опять падает до 30.. после чего можно еще одну фишку провернуть! весь рейд ВСЕ 25 тел достают самого своего красивого спутника.. ФПС упадет еще на 5 кадров минимум...
да и еще.. все аддоны которые снимают статистику и если они повторяются у игровков в 1 рейде или помещении, типа рекаунт, гир скоп, хилл бот, скада и много чего еще.. они обмениваются между собой данными для корректировки ошибок... чем больше этих аддонов в рейде тем тяжелее слабым тачкам.. мне вот сейчас пох)) у меня 400+ фпс на постоянную.. стоих из аддонов тока омен, рекаунт и хиллбот... в рейде часто отключаю рекаут простым кликов в галочку "остановить глобальный сбор данных" на мой фпс это никак не влияет сейчас а вот народу чутка но легче...
плюс надо поотключать все стандартные логи... в частности можно даже цифры урона или хилок выключить.. это намного облегчит жизнь компу и избавит от зависонов под геру....

 Отправлено: 17.05.11 12:53. Заголовок: Кли да и как-то не к..

Кли да и как-то не корректно сравнивать ДПС персов одетых на 70-80% в 372 шмот с нашим)) где 359 нидается на мейн спек... ради интереса проинспекть их рейд.. нимимальное количество ачив 8к+ у некоторых за 13к... шмот почти фулл гер... понятное дело до 468к мы не вытянем, но до 400к вполне можно попробовать... да и еще.. босс этот скотский лихо уворотливый.. на прошлых моих траях на нем в гере с меткостью 17,5% (лом было перековать) у меня было 3,2% промахов, как так ХЗ...

 Отправлено: 17.05.11 13:19. Заголовок: Дпс вашего рейда бол..

Дпс вашего рейда более чем достаточно, тут вообще суть не в циферках дпс за бой, а в слаженном поведениии рейда на зерг фазе. Во первых правильно перевести - перед сбеганием стопнуть дпс аккурат перед введением в фазу, дать героизм и поднять рейд на фулл и влить побольше под остатками героизма, это нужно сделать слаженно и четко. Рейд должен самостоятельно прожить как можно дольше для этого следует уделить внимание сейвам танков, сделать так чтобы после них в омене не было топ дд, а в идеале вообще должны быть хилеры. Некоторым дд с хорошим бурстом, например фурику можно дать умереть на последнем сбегании заставив его поймать разлом, потом бр-нуть, в результате трит обнулится, а на экзекут фазе под кулдаунами фуривар без боязни сдохнуть, способен вломить за троих.
И еще, мне кажется, судя по логам, что не все дд помнят про дебафф на -хит от слизи и в это время не стопают ротацию, теряя дпс.

PS: А еще у вас хороший сетап, почти все знакомые люди) я рада за Авангард)

 Отправлено: 17.05.11 14:00. Заголовок: Спасибо Солт. что не..

Спасибо Солт. что не забываешь нас.

Я в общем и отписал на форуме, что не все дд выдают максимум на зерг фазе. Это четко видно на графиках ворлдофлогс. Хилы молодцом. Танки вчера покосячили малясь, но потом работали четко. А вот с дпс пока не очень. Стопали дпс на 23% (!), дотикивал до 21%, переводили, имхо, идеально. Особенно ласт пулл, фуллстолб и все живые. А дамага нет! Босс быстренько ЧПОКнул всех танков и принялся за ДД.
Если Мирик все-таки забьет болт на Нефа с Чо, сегодня по-внимательнее отнесемся к ротации сейвов на танках на ласт-фазе. Надо дать больше времени дд. Думаю, это единственный способ убить босса в нашем случае. Главное не опускать руки.

Бобре, ты воистину Мистер Оптимизатор. )
Я специально искал ранние логи гильдий для примера. Сам посмотри на февральского и нынешнего их Химерона. Не думаю, что у ребят прогресс стопнул в конце февраля.

У моего 357 ферала на статик боссах без усилений и аое - 20к + (без берса и героизма, 18к). 1 сет-бонус т11. 359 пуха с магмаря (Мирик дай мне Злорадство!!). А коты, вроде как не торт нынче. Сколько ты знаешь котов на Седогриве? Я от силы двух-трех...

И когда мне говорят, что мы плохо одеты, поэтому дпс не очень - я не верю. Ведь для того, чтобы выдавать хорошие цифры, мало иметь бис-шмот и хорошую тачку (я согласен, железо и инет имеют значение), нужно разбираться в классе "до винтика", энкаунтере, тактике, по которой играете, оптимизировать интерфейс, чтобы не продолбить ни одного бафа, дота, триньки и тем самым, сохранить правильную ротацию и выжать максимум из персонажа.

 Отправлено: 17.05.11 15:16. Заголовок: ну хз.. я вот когда ..

ну хз.. я вот когда засыпал и жмакал не по ротации был на 8-12 месте по дпс, но не дох))) почти никада))) благодаря чему имел полное право гнобить вагонов)))
а вот вчера чет после недельного перекура торкнуло дротацию таки соблюсти... ну вагонить больше не стал зато переместился в топик.. на защитке даже 1е зачетное место имел с 23,7к дпс..
ну да.. класс надо покурить.. да и каждому свое.. вот котом мну бесит дпсить, а палом и ДК норм.. хотя и то и то вроде милишник.. но котом я ну ни в какую не могу четко за боссами ползать.. хз.. кот суко сам по себе...
да и причем тут оптимизатор и ранние логи?... ну реально чем круче тачка тем больше цыфры и быстрее реакция.. ну вспомни сока я выдавал в ЦЛК на начальных этапах и насколько увеличился мой дпс в фулл 277 почти шмоте.. разница была неОчень... да и клизме начинал также... дпс не алле.. все радости вова пришли с новой тачкой.. когда стало возможным резко развернуться и побежать в нужную сторону, а не угадывать место будущего пиздеца)))
кнопки стали прожиматься вовремя.. ГКД стал честные 1 сек а не как тормознет машина... ну и т.д.

 Отправлено: 17.05.11 19:53. Заголовок: каг дила? гоу все ко..

каг дила? гоу все ко мне на чеше

 Отправлено: 18.05.11 08:50. Заголовок: а чо там у тебя? теб..

а чо там у тебя? тебя прицепили к паровозу? ))
кстати, а в какой ты ги?

 Отправлено: 18.05.11 09:33. Заголовок: И когда мне говорят..

цитата:

И когда мне говорят, что мы плохо одеты, поэтому дпс не очень - я не верю. Ведь для того, чтобы выдавать хорошие цифры, мало иметь бис-шмот и хорошую тачку (я согласен, железо и инет имеют значение), нужно разбираться в классе "до винтика", энкаунтере, тактике, по которой играете, оптимизировать интерфейс, чтобы не продолбить ни одного бафа, дота, триньки и тем самым, сохранить правильную ротацию и выжать максимум из персонажа.

вот Кли вчера котом своим и не ДПСил и мер как вагон последний))) а зашел танком и все стало на свои места.. можно ловить лишние плюхи, ходить по огню и прочие радости вагоноигры)))) а остальное дело техники)) ) нарисовал на прозрачной пленки праекторию движения, как надо босса таскать и в зависимости от фазы переставляешь маршруты))) вот почему кли и истерит шо не вовремя переводим в фазу, у него в этот момент маршрут не тот на трафарете)) и рейд ложится)))

 Отправлено: 18.05.11 12:08. Заголовок: Бобре, не фейлься, н..

Бобре, не фейлься, на первых двух боссах Спунэр был на 1 месте по дамагу.
А на счет вайпов, чтобы играть на 100% надо постоянно играть одним классом. Ошибки неизбежны.

 Отправлено: 18.05.11 13:04. Заголовок: ну так то да.. тольк..

ну так то да.. только вот некоторые ошибки непонятны.. как например меня сдуло на Огнисе в то время как я стоял за спиной у роги.. аще нипаняна..
а пришел совой... издалека пиу пиу))) сидишь еще в носу поковырять мона.. ротация-то у совы омг! как бэ не апшибица.. 1 или 2 нажать)))
да и дамажить на малоподвижных боссах где хит зона в полкарты)) ну а че бы и нет?) дротацию-то ты задрочил....
аое вот у блохастых шопездец.. ну как так-то.. дамаг не делится по количеству таргетов как у всех?) че за 66-72к дпс на омг паках?!!! суко лапы повыдергивать надо)))

 Отправлено: 18.05.11 13:33. Заголовок: в 4.1 котам апнули у..

в 4.1 котам апнули урон размаха в 2 раза. Отсюда такое аое.
На "омг как много целей" паках прожимаем берс и жмем размах по кд, закончился берс, прожимаем Тигриное неистовство и ещё на 3 раза махнуть хватит. )) Как итог большие цифры в рекаунте. ))

На аддах малориака, когда их 12+, под берсом зафиксированный бурст 144к дпс. ))

На Огнинсе ОЧЕНЬ маленький хит-бокс. Просто ужас какой маленький. Там очень много от танка, имхо, зависит. Помнится когда траили его в свое время, я его танчил жутко матерясь. Там надо очень аккуратно. А прокнет ветроступ, так пол рейда охреначить можно ))
Вчера баг был реальный, бью Полоснуть, который работает только по спине, стакаю КП, а в это время меня босс кливом заливает. Обугленный кошкотрупик остался лежать под боссом. Вот так вот. )

 Отправлено: 18.05.11 14:18. Заголовок: ну таке а я ап чем? ..

ну таке а я ап чем?
позовет сова непогоду, возникнет тучка с молниями над толпой вражеской.. и тут-то ОПАЧКИ! и так урон не алле так еще и если больше 10 целей то урон ровным слоем размазывается по ним всем и привет.. смотришь на тики полний по 300-400 и плачешь....
позовет сова силы ночи!!! типа космас тянет перьями на землю задавить врага звездами хочет.. так опять ОПАЧКИ.. а звезд то теперь всего 20цать и привет.. по 1 разу тикнет в каждого и ЧЕ?!
то ли дело ГРИБЫ!! чего у близов не отнять так это любовь к прихотропным веществам..)) грибы конечно бьют любое количество целей одинаково... но ОМГ как редко.. мало того что их надо положить в нужное место 4-5 сек, так еще и КД на взрыв 10 сек!!!!

цитата:

Взрывает все ваши дикие грибы, нанося находящимся в пределах 6 м противникам 845 to 1021 ед. урона от сил природы.

в пересчете на СПД (сужу по себе) получается по 9,8-12,5к по каждой цели.. НО БЛЕАТЬ раз в ДЕСЯТЬ СЕКУНД!!!!!
кароч спекаюсь седня в кота, буду блох осваивать))) 5% хасты так любимой мириком дают и ШП)))

 Отправлено: 18.05.11 18:28. Заголовок: Кли пишет: а чо там..

Кли пишет:

цитата:

а чо там у тебя? тебя прицепили к паровозу? )) кстати, а в какой ты ги?

ага, в последнем вагоне еду :) тык<\/u><\/a> Рейдов у меня нету, закончились как и наша ги на ку.
Корумпированная верхушка вашей партии я слышал собирается переезжать. Можно начать все заново на чеше.
+ хороший сервер по прогрессу, баланс фракций, охуенный аукцион. К тому же при переезде можно раз и навсегда избавиться от слакеров и засилья твинков в рейдах.
- кругом имбы, возможно будут очереди, хотя я ни разу пока что не стоял.
Ну а если все будет пичально, то наверняка откроют халявный трансфер в 4,2 или 4,3 там, и можно снова свалить на малую родину.

 Отправлено: 18.05.11 18:31. Заголовок: чет сервер форума ка..

чет сервер форума как то через раз открывается